我的公積金

第一、現(xiàn)在難申請(qǐng)到，申請(qǐng)需要付出重大代價(jià)是事實(shí)。

第二、以前農(nóng)民分宅基地和職工分福利房一樣，近似免費(fèi)，不過(guò)也要一定的費(fèi)用，譬如房改房，一般都要付出幾萬(wàn)塊成本價(jià)，而宅基地也要土地使用費(fèi)，而且蓋房子的錢(qián)全部都要自己出，并非完全免費(fèi)。

第三、不管是以前的宅基地還是房改房的低廉，其實(shí)勞動(dòng)付出都已經(jīng)包含在里面了，房改房是國(guó)家對(duì)職工工資中沒(méi)有包含住房消費(fèi)資金的一種補(bǔ)償。農(nóng)民也類(lèi)似一樣，而農(nóng)民還多了一個(gè)隱形成本，就是沒(méi)有各項(xiàng)國(guó)家保障。所以分到的這塊宅基地包含了祖輩的土地開(kāi)發(fā)和勞動(dòng)投入積累，和本輩的在集體經(jīng)濟(jì)中勞動(dòng)付出和共有資產(chǎn)的享用。

第四、沒(méi)被充分開(kāi)發(fā)的農(nóng)村的宅基地雖非免費(fèi)，但也并非十分昂貴，但是很多城中村或城郊村，由于屢被征用土地，自身由于人口和經(jīng)濟(jì)的需求，也已經(jīng)使用了大部分的土地，但是新增人口的宅基地需求沒(méi)有減少，可用宅基地越來(lái)越少，和宅基地的需求越來(lái)越多，必然導(dǎo)致宅基地的供不應(yīng)求，并非符合條件就能申請(qǐng)得到。像楊箕、獵德這樣的城中村，你說(shuō)一個(gè)小家庭新成一戶(hù)，但他本應(yīng)擁有的宅地基怎么申請(qǐng)？再多錢(qián)也已經(jīng)無(wú)地可用。

第五、而在還有零星宅基地的城郊，為什么會(huì)宅基地會(huì)變得如此昂貴，主要還是供不應(yīng)求。一個(gè)宅基地50平，如果村里只剩下5000平宅基地，只能新規(guī)劃100戶(hù)，但是有符合要求的400戶(hù)需求，那怎么辦？本來(lái)村里只收道路水電氣通訊等基本開(kāi)發(fā)費(fèi)，他們都擁有公平的申請(qǐng)權(quán)，但是人多地少，只能價(jià)格者得。400戶(hù)100塊地，每塊宅基地只有有0.25戶(hù)擁有，一戶(hù)按四個(gè)人口申請(qǐng)，必須湊足4戶(hù)16人才能合買(mǎi)一塊宅基地，不夠16個(gè)人口的可以收購(gòu)湊齊私人或棄用轉(zhuǎn)讓人口指標(biāo)，如果每個(gè)人口需要1萬(wàn)的前期費(fèi)，一塊宅基地按16萬(wàn)的地價(jià)，最后如果一個(gè)人口收購(gòu)轉(zhuǎn)讓價(jià)格5萬(wàn)，則一處宅基地實(shí)際價(jià)值到80萬(wàn)，最后100戶(hù)取得100塊地的使用權(quán)，村里再拿這賣(mài)地所得100*16萬(wàn)=1600萬(wàn)歸全村集體所有，溢價(jià)部分為給另外400戶(hù)放棄申請(qǐng)到的家庭擁有，就是說(shuō)轉(zhuǎn)讓人口的可以收到錢(qián)，譬如一家四人可以賣(mài)給別人收到20萬(wàn)，而花錢(qián)的則擁有地，各取所需。

第六、沒(méi)有人睡地上的原因，是因?yàn)榇蟛糠旨彝ザ家呀?jīng)擁有了宅基地或者暫時(shí)沒(méi)有也有祖屋可住，即使一戶(hù)三代單傳，如果孫輩也成家立業(yè)，則全家可擁有三塊宅基地，一般父輩那代土地沒(méi)有這么緊張，所有一家三代可以用擁有兩塊宅基地，至少兩個(gè)房子可用。

冉冉寶寶媽咪

既然家里沒(méi)有那么多人，憑什么申請(qǐng)那么多的宅基地
新塘拆遷里最多一戶(hù)能回遷5000平米的住宅，按人均50平米計(jì)算
我是不相信他一家就有100人的

公積金這不是鼓勵(lì)大家走偏門(mén)嗎？

我理解你說(shuō)的代價(jià)高都是走偏門(mén)的代價(jià)大，

正常一個(gè)農(nóng)村家庭有四代人，有新陳代謝，生老病死，哪來(lái)的那么多人需要新房子？

要知道我們國(guó)家79年左右就開(kāi)始有計(jì)劃生育政策了
如果都按政策辦事，在農(nóng)村根本不會(huì)存在人多地少的問(wèn)題。

要知道現(xiàn)行的戶(hù)口政策是：農(nóng)轉(zhuǎn)非容易，非轉(zhuǎn)農(nóng)是非常非常難的

wiseboy

   

原帖由 我的公積金 于 2010-9-21 12:37 發(fā)表
政府用1萬(wàn)塊買(mǎi)斷他們近似永久的土地使用權(quán)

然后用一套70年土地使用權(quán)的商品房來(lái)回遷還給他們

這是什么屁話(huà), 土地本來(lái)就應(yīng)該是國(guó)家的, 國(guó)家土地產(chǎn)生的收益應(yīng)由的公民集體享有, 而不應(yīng)該是永久在某部分人的享用.

kob

   

原帖由 32715019 于 2010-9-19 21:59 發(fā)表
我文化水平不高,我已簡(jiǎn)單的方式回答你的問(wèn)題...
1.農(nóng)民好難申請(qǐng)到集體用地使用權(quán),意思就是很難申請(qǐng)到住宅用地,這是其一,其二就算是你有本事申請(qǐng)到,你所付出的金錢(qián)將會(huì)是一筆很大的費(fèi)用,中期絕大部分費(fèi)用是用來(lái)疏通關(guān)系,其次就是交給政府的,就比喻200平方使用面積土地,需要100萬(wàn)左右,你自己算算,每平方的費(fèi)用的多少..你最好別跟我說(shuō)疏通關(guān)系的使費(fèi)不屬于正常的合法申請(qǐng)手段,我告訴你,在中國(guó)這是非常正常的合法手段..沒(méi)這個(gè)合法手段,你一輩子也申請(qǐng)不到農(nóng)民住宅用地.
2,該樓費(fèi)用是多少...我告訴你按現(xiàn)在建設(shè)住房標(biāo)準(zhǔn),不包裝潢,1000一平方左右.系不包裝潢的...至于用多少錢(qián),就要看你`蓋多高了.
3.補(bǔ)償后的利益是正還是負(fù)，正多少，負(fù)多少，是否合理？..我來(lái)告訴你.從一次性補(bǔ)償數(shù)字面上,和回遷價(jià)值來(lái)說(shuō)``應(yīng)該是有利的,簡(jiǎn)單說(shuō)是有賺吧..我說(shuō)的是一次性..注意了....長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)計(jì)算,是虧..為什么說(shuō)虧呢..一般的農(nóng)民房子都是幾層以上的,主要是用來(lái)出租或者進(jìn)行商業(yè)用途...房子高的,每月收益就多,長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō),是很不錯(cuò)的投資...看到這里你可能覺(jué)得我說(shuō)的話(huà)有點(diǎn)離題了,但我告訴你,我沒(méi)離題,反而我說(shuō)的就是重點(diǎn),為什么那么多釘子戶(hù),就是這些原因...

我個(gè)人認(rèn)為,就你從簡(jiǎn)單的,拆遷補(bǔ)償方案來(lái)說(shuō),你或者是對(duì)的,但是你沒(méi)深入透徹來(lái)了解到農(nóng)民...你這種按數(shù)字層面去分析`政府這次城中村改造`工程利與弊的人,給我的感覺(jué)就等于是政府的說(shuō)客,開(kāi)放商的擁戴者!   呵呵...說(shuō)什么低價(jià).免費(fèi)獲得土地,你說(shuō)的真輕松..有時(shí)候一個(gè)農(nóng)民想獲得一塊土地或者住宅用地,所需的費(fèi)用是天文數(shù)字..辛辛苦苦賺來(lái)的錢(qián)就起了個(gè)房子...難道商業(yè)房的就是房,農(nóng)民房就不是房?

看來(lái)你不是農(nóng)民，城里人不了解農(nóng)民的實(shí)際情況。

本鄉(xiāng)本土農(nóng)民都會(huì)得到宅基地，宅基地，顧名思義，就是住房用地，不過(guò)是集體分配的。除非你是外來(lái)戶(hù)，否則不會(huì)不分給你的。大小不同而已。你不請(qǐng)客送禮，分小些而已。你問(wèn)問(wèn)身邊的農(nóng)民就知道了。我家請(qǐng)的阿姨說(shuō)他家蓋的房子比我們的好多了，大多了。2層樓，幾萬(wàn)塊而已。1000塊/平米……你以為在城里請(qǐng)開(kāi)發(fā)商啊。就算開(kāi)發(fā)商，在廣州也不過(guò)2-3千一平米，農(nóng)村就要1000塊？

再說(shuō)一遍，你根本沒(méi)搞明白集體用地是啥回事兒，好好去了解一下吧。政府是不會(huì)向集體用地征收什么土地費(fèi)用的。

如果我家阿姨幾萬(wàn)塊蓋2層樓，每層大概4-5個(gè)房間。那么如果我家阿姨花多3倍價(jià)錢(qián)，就是10萬(wàn)多些，蓋6層。拆遷的時(shí)候全都算上賠償。那么城里人咋辦？城里人更沒(méi)房子住了，更買(mǎi)不起房子了。

那些宅基地本來(lái)就是幾乎免費(fèi)提供給宅基地使用人的，拆遷土地賠償費(fèi)用是給到村里的，就是給到集體的，集體再分配給村民，也就是宅基地的使用人（不是所有者）。

也就是說(shuō)，實(shí)際上，宅基地是隨時(shí)可以被集體收回的。還不如有個(gè)70年租期的商品房用地呢（當(dāng)然，前者也是免費(fèi)提供的）

所以，如果4層以下1賠1，村民絕對(duì)的得利的，是賺得。4層，每層平米一賠一。如果回遷，很多家庭都可以有2-4套的房屋，拿去出租，絕對(duì)比城中村的租金要高得多。而且，還能賣(mài)，宅基地是不能轉(zhuǎn)賣(mài)的。

但，如果你非要蓋了10層樓，還要全賠，這就是那全體老百姓的錢(qián)去發(fā)財(cái)了。無(wú)本萬(wàn)利，如果城里人了解到拆遷費(fèi)就是這么漲上去的，搞到地皮貴了，房?jī)r(jià)漲了，城里人沒(méi)錢(qián)買(mǎi)樓了，你說(shuō)這個(gè)矛盾該如何解決？

kob

   

原帖由 我的公積金 于 2010-9-21 12:37 發(fā)表
第一、現(xiàn)在難申請(qǐng)到，申請(qǐng)需要付出重大代價(jià)是事實(shí)。

第二、以前農(nóng)民分宅基地和職工分福利房一樣，近似免費(fèi)，不過(guò)也要一定的費(fèi)用，譬如房改房，一般都要付出幾萬(wàn)塊成本價(jià)，而宅基地也要土地使用費(fèi)，而且蓋房子的錢(qián) ...

去看看實(shí)際案例吧。

如果現(xiàn)在一戶(hù)宅基地三代同堂，或者符合分戶(hù)的標(biāo)準(zhǔn)，比如子女成年且結(jié)婚了，在拆遷補(bǔ)償中，就可以得到相應(yīng)的面積。也就是一戶(hù)補(bǔ)償面積，變成兩戶(hù)。

宅基地雖然有限，但拆遷的過(guò)程就是補(bǔ)償了本應(yīng)分配而實(shí)際不存在的宅基地權(quán)益的過(guò)程。

北京有一個(gè)案子就是，宅基地拆遷，老夫婦和女兒女婿共同分到150多平方的回遷面積，但老頭不給女兒女婿住，女兒女婿就申請(qǐng)經(jīng)適房，但相關(guān)部門(mén)不批準(zhǔn)。告上法庭，法庭經(jīng)2審終審判決，支持相關(guān)部門(mén)的不批準(zhǔn)。為什么呢？因?yàn)樵诓疬w補(bǔ)償?shù)臅r(shí)候，150平方是計(jì)算了女兒女婿的利益，才分得這么大的回遷面積。也就是說(shuō)，女兒女婿應(yīng)該享有此權(quán)力，所以不能適用其他住房補(bǔ)償?shù)膬?yōu)惠政策。

上述案例說(shuō)明，該拆遷戶(hù)原本面積就不大，一家多少口擠在一起，正是由于拆遷，才使得他們的面積得到釋放，女兒女婿的面積在拆遷過(guò)程中得到了。

所以，不存在什么申請(qǐng)難得問(wèn)題。

其他問(wèn)題都不是問(wèn)題。蓋房子多少錢(qián)，你去農(nóng)村看看，算算就知道了，我家阿姨來(lái)廣州干三年，回家蓋房子了。說(shuō)比廣州的房子好多了，她去過(guò)一些150多平方的大戶(hù)干過(guò)，說(shuō)沒(méi)她家好。這一點(diǎn)我相信。我去過(guò)農(nóng)村那些自己蓋的樓，絕對(duì)比廣州一般的大戶(hù)家里好，好太多了。

kob

   

原帖由 我的公積金 于 2010-9-20 11:45 發(fā)表



你是一個(gè)知情人

不像某些人長(zhǎng)話(huà)連篇

卻如同放屁

你都承認(rèn)自己是放屁？
每次看你的文字，還以為你噴血了！放屁帶噴血，你牛！

你能看出他是知情人，難怪你放屁帶噴血呢！

寶貝的爸爸

   

原帖由 冉冉寶寶媽咪 于 2010-9-26 09:11 發(fā)表


感覺(jué)樓上的說(shuō)話(huà)萬(wàn)分矛盾，

一會(huì)說(shuō)“親兄弟，明算帳”
一會(huì)說(shuō)廣州農(nóng)村計(jì)劃生育嚴(yán)的很，基本上是獨(dú)生子女
不明白獨(dú)生子女怎么會(huì)有親兄弟

這個(gè)倒不算矛盾。現(xiàn)在計(jì)劃生育嚴(yán)格了，可能以前不嚴(yán)格。他說(shuō)他只生了一個(gè)，沒(méi)說(shuō)他父母也是只生了一個(gè)。他說(shuō)的親兄弟，也可以是他父母那一代的兄弟。
其他我就不評(píng)論了。農(nóng)村的事偶不熟悉。

我的公積金

   

原帖由 32715019 于 2010-9-26 06:52 發(fā)表
我先講明白我文化水平真系比較低,字詞上可能解釋的不是很好吧. ``我系廣州人``而且我更加是一個(gè)地道的農(nóng)民..呵呵.雖然我這里已經(jīng)沒(méi)農(nóng)地耕作..但我還是一個(gè)農(nóng)民..戶(hù)口簿上面的資料我沒(méi)權(quán)去更改...十年前的我還在 ...

你的現(xiàn)身說(shuō)法

給那些放屁的人狠狠一巴掌

allisha

反正咱家東豪涌拆遷賠的是1.3，我們那棟樓9層高，除了一樓商鋪之外，全部統(tǒng)一是這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。
我相信萬(wàn)一哪一天我們那棟二十幾層的商品房要拆的時(shí)候，也是遵循相同的原則。

我的公積金

希望是美好的

按照拆遷賠償?shù)囊?guī)定是殘酷的

sealoco

幫頂

kob

   

原帖由 我的公積金 于 2010-9-27 13:32 發(fā)表



你的現(xiàn)身說(shuō)法

給那些放屁的人狠狠一巴掌

你都沒(méi)看清楚我們各自寫(xiě)的什么，就亂說(shuō)話(huà)，無(wú)藥可救了！
除了轉(zhuǎn)帖以外，就是跟著別人的屁股后面！

kob

   

原帖由 愛(ài)納納 于 2010-9-27 00:27 發(fā)表
我也是農(nóng)民。但是我不想政府搞什么拆遷補(bǔ)償，把地賣(mài)給了開(kāi)發(fā)商。就等于我們的飯碗不保了。以前農(nóng)民有耕地，就有收入，現(xiàn)在城市化，就把房子出租作為收入的一部分。我在番禺買(mǎi)地自己造的房子。地皮要錢(qián)的，是交回給村的。只是村民便宜一點(diǎn)，外地人就要夠膽才敢買(mǎi)宅基地的房子，因?yàn)槭菦](méi)有房產(chǎn)證的，但是現(xiàn)在造房子的價(jià)錢(qián)也不便宜了。

其實(shí)我也不想政府搞什么拆遷，政府應(yīng)該把農(nóng)民留在農(nóng)村的土地上，把農(nóng)村的福利制度建立好。讓農(nóng)民種地，提高生產(chǎn)率，給予足夠的教育，盡量減少農(nóng)村有過(guò)多的閑置生產(chǎn)力，這樣也能減輕城市的壓力。農(nóng)民到城市里面，是丟掉了長(zhǎng)處，用短處去跟別人的長(zhǎng)處爭(zhēng)飯碗。

雖然城市里很多職位適合進(jìn)城農(nóng)民，但實(shí)際上的職位數(shù)量與進(jìn)城人員比較起來(lái)，還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。尤其是中心城市。

說(shuō)遠(yuǎn)了。

我都想去當(dāng)農(nóng)民，呵呵。

冉冉寶寶媽咪

   

原帖由 寶貝的爸爸 于 2010-9-26 09:51 發(fā)表



這個(gè)倒不算矛盾?，F(xiàn)在計(jì)劃生育嚴(yán)格了，可能以前不嚴(yán)格。他說(shuō)他只生了一個(gè)，沒(méi)說(shuō)他父母也是只生了一個(gè)。他說(shuō)的親兄弟，也可以是他父母那一代的兄弟。
其他我就不評(píng)論了。農(nóng)村的事偶不熟悉。

他父母那代的親兄弟，申請(qǐng)宅基地應(yīng)該不難啊
不會(huì)幾兄弟拖家?guī)Э诘厝亢退麪敔敂D在一起吧

32715019

4樓以下1補(bǔ)1我是絕對(duì)不同意..也覺(jué)得不太合理...我村也正在征地改造...可能征收的不是你的房屋..你的家..加上你不太理解到我們農(nóng)村人的想法吧..所以你看的比較開(kāi)也比較容易接受...至于怎么補(bǔ)償才合理我也不想去想..想也沒(méi)用..政府便宜我不占開(kāi)放商的錢(qián)我也不想賺..我只想保留我的房屋...一代一代接下去..

kob

=]

   

原帖由 32715019 于 2010-9-28 04:29 發(fā)表
4樓以下1補(bǔ)1我是絕對(duì)不同意..也覺(jué)得不太合理...我村也正在征地改造...可能征收的不是你的房屋..你的家..加上你不太理解到我們農(nóng)村人的想法吧..所以你看的比較開(kāi)也比較容易接受...至于怎么補(bǔ)償才合理我也不想去想..想 ...

現(xiàn)在已經(jīng)不可能有祖屋了，因?yàn)橥恋貨](méi)有私有，所以，拆遷是唯一的道路，只是如何去賠償而已。
等到土地私有那天的到來(lái)，你的夢(mèng)想才能實(shí)現(xiàn)。

征收的如果是我的家，我也會(huì)和你一樣的態(tài)度，既得利益當(dāng)然不能松手。但結(jié)果很簡(jiǎn)單清晰。在這種背景下，4層以下還是5層以下，其實(shí)只是陪多賠少的問(wèn)題，而且是量的問(wèn)題，不是質(zhì)的問(wèn)題。

如果在這個(gè)土地制度背景下，那么如果補(bǔ)償太多的話(huà)，對(duì)于其他人將是不公平。

昨天電視講獵德村的回遷房情況，一個(gè)回遷戶(hù)有10套房子用來(lái)出租，我不知道這是不是個(gè)別現(xiàn)象，如果是個(gè)別現(xiàn)象，是以權(quán)謀私，那么也挺大膽，不知道你們村的掌權(quán)者是否有這個(gè)膽量。

至于怎么補(bǔ)償才合理，你不想去想，是可以理解的，在我看來(lái)，只是一種逃避（不是貶義，只是一種無(wú)奈的選擇）。
但既然我們?cè)谡務(wù)撨@個(gè)問(wèn)題，逃避的話(huà)就沒(méi)有必要來(lái)討論了，所以，如果想討論，就必須面對(duì)，那么我們就要進(jìn)行必要的拆解和計(jì)算。

對(duì)于最后各自給出的結(jié)論，肯定不會(huì)一樣的，所處位置不一樣，結(jié)論也不會(huì)一樣，但在不一樣的結(jié)論面前，至少能給各方一個(gè)提醒，不要只站在自己的角度看問(wèn)題，因?yàn)榧词鼓阒徽驹谧约旱慕嵌?，也無(wú)法改變最后的結(jié)果，如果想要獲得最大的利益，就要站在不同角度看問(wèn)題，想辦法去贏得最大的利益。